doc_namino ([info]doc_namino) wrote,
2010-02-26 11:10:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

о технике безопасности - угарный газ

Это письмо прислала мне [info]olga_vieras с просьбой перепостить. Выполняю просьбу. История страшная, но ее надо прочесть.


У моей подруги большое несчастье - погибли сестра с мужем и брат. Дикая, нелепая история.

Молодая семья жила дружно и счастливо, сделали ремонт в старой родительской квартире, окна пластиковые поставили, газовую колонку поменяли на новую. Газовые колонки теперь мало где остались, объясню для тех, кто не знает: к дому не подведена горячая вода, и каждый греет воду себе сам. В этой "колонке" помещается змеевиком изогнутая труба с водой, под трубой надо зажечь газ - тогда вода греется. Колонка снабжена отдельной мощной вентиляцией. Считается "по умолчанию", что воздух в квартиру поступает из неплотно закрытых окон, из щелей под ними и под входной дверью. А пластиковые окна закрываются герметично, нарушая такую естественную вентиляцию: воздух в квартиру не поступает.
Все это мы слышали много раз и отмахивались: ну подумаешь, ну будет душно - форточку откроем. Но самое главное оставалось незамеченным: в условиях недостатка кислорода при сгорании природного газа образуется угарный газ. Тот самый, от которого раньше в деревнях люди гибли целыми семьями, закрыв в печи заслонку прежде, чем прогорят дрова.
В общем, наша молодая семья, сидя в герметично закрытой квартире и включив газовую колонку (принять душ собирались. Неизвестно, сколько всего времени она была включена - надо думать, долго), получила отравление угарным газом. Насмерть.
А через пару дней к ним зашел, открыв дверь своим ключом, брат жены, обеспокоенный их молчанием. Обнаружил тела. Не понял, что именно случилось. Вызвал милицию. Сел в квартире ждать - не на лестничной же клетке ему ждать приезда милиции, в самом деле (заметим, парень в этой самой квартире вырос, все в ней знал - родительская квартира-то). Газовая колонка продолжала работать. В общем, приехав через 15 мин, милиция обнаружила уже не 2, а 3 трупа. Молодых и красивых.

Я убеждена: если бы брат знал, что так бывает, что в городской квартире можно отравиться угарным газом, он остался бы жить. В деревнях, слава Богу, все про угарный газ слышали - многовековые предания. И никто не останется ждать милиции в избе, где неизвестно почему погибли люди. А вот в городах мы про такую опасность забыли. Собственно, ее и не было - пока окна стояли "дырявые".

В общем, хочу предупредить всех, кто прочтет: сочетание газовой колонки и герметичных пластиковых окон смертельно опасно! Не ставьте пластик, или делайте в них форточки, или попросту сверлите дырки! Помните: если воздуху в квартиру неоткуда поступать, вентиляция не работает, даже если она исправна (вакуум в квартире вентиляция создавать не умеет).



Правила безопасности, к сожалению, всегда оплачены человеческими потерями. Не забывайте о них. Пожалуйста.


Апдейт на ту же тему для автомобилистов:

Ребята рубились по болоту, а когда настала ночь и кончились силы, они легли спать. Было холодно, и мотор не глушили. А поскольку место вынужденной ночевки было полузатопленным, выхлопная труба работающего на холостых оборотах двигателя оказалась под водой… Их нашли только утром, когда закрывавший трассу эвакуатор обратил внимание на одиноко стоящий УАЗ…

http://www.off-road-drive.ru/archive/1/Brod_cherez_reku_Stiks
Tags: санпросвет

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 40 comments

[info]eshapiro

February 26 2010, 09:20:36 UTC 2 years ago

Мда. Только вот пластиковые окна тут не при чем, мне кажется. А вот установщики колонки очень даже при чем. Скорее всего, вытяжка не работала. И едва ли она забилась именно в этот день.

[info]doc_namino

February 26 2010, 09:25:06 UTC 2 years ago

причем-причем
нам установщики отдельно несколько раз сообщили - естественной вентиляции через щели, которая в проекте закладывалась, теперь нет.

а вытяжка, если она не сообщается с общей вентшахтой, не поможет - она и гоняла СО по замкнутому объему...

[info]stanley_by

2 years ago

  • Loading...

[info]doc_namino

2 years ago

  • Loading...

Anonymous

February 26 2010, 09:26:47 UTC 2 years ago

А на кухне вытяжной вентиляции не было? Хотя судя по пафосу рассказа рассказчику на еще пояснять что такое вытяжная вентиляция

[info]talsy

February 26 2010, 10:21:52 UTC 2 years ago

Не путайте вытяжную и принудительную вентиляцию. Вытяжная перестает работатьпри отсуствии поступления воздуха - через открытые окна, двери, форточки, щели в рамах. Если поставить входную дверь с уплотнителем и закрыть наглухо пластиковые окна, вытяжная вентиляция перестает работать.

[info]olga_vieras

2 years ago

  • Loading...

[info]a_v_k_73

February 26 2010, 09:34:08 UTC 2 years ago

При сгорании газа в нормально работающей колонке (т.е. нормально подключенной к вытяжной вентиляции, каковое подключение обязано быть в домах, запроектированных под колонки) образуется не СО, а СО2. При повышении концентрации люди открывают форточку, потому что "душно". СО — признак отсутствия тяги.

[info]doc_namino

February 26 2010, 09:37:47 UTC 2 years ago

и неполного сгорания природного газа. По разным причинам - и качество газа, и отсутствие тяги, ага.

Тут скорее всего было накосячено с установкой колонки. А герметичность квартиры дала быстрое повышение количества СО. И обычная вытяжка не сильно поможет, СО тяжелее воздуха...

[info]a_v_k_73

2 years ago

  • Loading...

[info]angie_may

February 26 2010, 09:49:25 UTC 2 years ago

я что-то п?
допустим, угарный газ не имеет запаха.
но просто так вот угореть - это надо быть весьма крепко пьяным, ибо в противном случае вполне отслеживается симптоматика (как любитель прогревать квартиру газом говорю). Головная боль, нехватка кислорода, тошнота.... Они что, блевали и продолжали не понимать, что происходит?

дальше. Допустим, они померли. Колонка-то осталась включенной? соответственно, должно было газа еще прибавиться и духоты. Как угорел брат - вообще непонятно. Неужели, зайдя с улицы в квартиру, он не почувствовал, что душно, жарко, воняет трупами (в жаре за два дня тушки, по идее, должны были хорошенько разложиться) и надо бы открыть окно? Что-то тут концы с концами не вяжутся, имхо.

[info]doc_namino

February 26 2010, 09:52:20 UTC 2 years ago

не
угорают при хорошей концентрации быстро и незаметно для себя, это я видела лично...
с братом могло быть по-всякому - мог просто свалиться в обморок.

[info]angie_may

2 years ago

  • Loading...

[info]doc_namino

2 years ago

  • Loading...

[info]aelitin

2 years ago

  • Loading...

[info]axaro

2 years ago

  • Loading...

[info]lawerta

February 26 2010, 10:16:45 UTC 2 years ago

Колонка не означает, что в квартире будет жарко. У меня с колонкой дубак дубаком зимой стоит. Притом, что она не выключается неделями.

[info]arttry

February 26 2010, 10:15:22 UTC 2 years ago

ух ты. я чуть не угорела при дровах в ранозакрытой печке, но не ожидала что такой же эффект дает и городская плита\колонка

[info]lawerta

February 26 2010, 10:25:45 UTC 2 years ago

Все-таки, это явный косяк тех, кто ставил новую колонку. Вполне может быть, что вентиляционные пути были забиты строительным мусором при ремонте (как нефиг делать!). Бывает, что и дохлые птицы застревают в трубах - ну, или гнезда птиц. Этим должны озадачиваться трубочисты ЖЭК - надо бы родственникам пострадавших и эти вопросы прояснить. Может быть и дефект в самой колонке, в ее конструкции.

У меня-то дом старого фонда, там есть даже вытяжка для самоварной трубы. И при ремонте я попросила ее оставить - так, на всякий случай. Но колонка (тьфу-тьфу) горит сутками напролет и никаких нареканий по части угарных газов или утечки нет. А соседи все как один поставили пластик в окна - тоже абсолютно нормально живут, тоже с колонками. Дом не был приспособлен под колонки, даже ванны в нем не предусматривались (понятное дело, самое начало 20 века), зато он был снабжен большим количеством печей - и дымоходов, соответственно. Сейчас у всех жильцов, кроме меня, печи снесены, дымоходы заделаны. Но, наверное, какие-то дополнительные бонусы вентиляции от этих потайных дымоходов должны быть...

[info]poru4ik

February 26 2010, 10:22:43 UTC 2 years ago

При правильной вентиляции пластиковые окна не помеха. У меня рванул гибкий шланг (чисто желтый, нах!) - только на третий день заметили. Но! Все несварные стыки, включая счетчик, находятся в зоне действия вытяжки. Такой, что кастрюлю в шахту чуть не вылетают.
На всякий случай - во временя СССР не раз был в комиссиях по ЧС на одной нехилой фабрике.

[info]aelitin

February 26 2010, 10:47:36 UTC 2 years ago

Мне мама мозги выносит по поводу колонки и требует установки анализатора. Ее понять можно, таких угоревших к ним постоянно привозят..

[info]doc_namino

February 26 2010, 10:49:10 UTC 2 years ago

анализатор есть гуд, правда :)

[info]aelitin

2 years ago

  • Loading...

[info]krentsel

February 26 2010, 11:11:25 UTC 2 years ago

А существуют такие анализаторы? Я не знала. Они именно на угарный газ реагируют?

[info]aelitin

2 years ago

  • Loading...

[info]behtypa

February 26 2010, 12:51:05 UTC 2 years ago

Я очень сочувствую и вам и подруге. Очень жаль. :(

Но ваш вывод "газовые колонки + пластиковые окна = зло" неверен.

- Даже если считать вашими категориями, что окна должны быть с "большими дырками", чтобы вытягивался газ, то какие же БОЛЬШИЕ долны быть там щели/дырки? :)))
- вообще-то для газа делается ствол вытяжки и/или положительная принудительная вентиляция.
- в третьих, сколько работал на строительстве (10 лет, хотя вытяжками не занимался) не разу не стречался с нормативами безопасности (НПБ, ВСН, СНиП) регламентирующими запрет колонок при пакетных окнах.

Пакетные окна здесь не причем. Это просто трагическое стечение обстоятельств.

[info]behtypa

February 26 2010, 12:57:52 UTC 2 years ago

Чтобы был повод для споров вот вам несколько ссылок :)

http://www.tehbez.ru/Docum/DocumShow.asp?DocumID=328#g4

http://www.art-trubochist.ru/normu/normativ-moskvy/

http://js.com.ua/articles/ventilayciy

[info]doc_namino

2 years ago

  • Loading...

[info]lalabum

February 26 2010, 13:31:03 UTC 2 years ago

Глупая, увы, трагедия.
Но... правильно работающая колонка, имеющая исправную блокировку на перегрев выхлопа или водного змеевика при отсутствии тяги ДОЛЖНА отключить подачу газа.
То есть или была отключена или очень старая колонка.
Лично меня эта блокировка доводит до истерики, пятый последний этаж, фиговая тяга при сильном ветре.
Однако отключать блокировку сцыкотно, поэтому иногда бегаешь весь в мыле из ванной на кухню. ))

[info]doc_namino

February 26 2010, 15:11:19 UTC 2 years ago

угу
понятно, проблема в колонке и установщиках.

[info]tatiana_ryaba

February 26 2010, 14:15:33 UTC 2 years ago

Не, Надь, окна тут не при чем, это колонка. Я с ними полжизни прожила, маленько знаю. У правильной колонки все говно улетает в собственную колоночную вытяжку. Если вытяжка накрылась, то глубоко пофигу - пластиковые окна или не пластиковые, обычные щели не спасут, тем более где окна, а где колонка.

Deleted comment

[info]tatiana_ryaba

2 years ago

  • Loading...

[info]eluhil

2 years ago

  • Loading...

[info]tatiana_ryaba

2 years ago

  • Loading...

[info]doc_namino

2 years ago

  • Loading...

[info]eluhil

February 26 2010, 14:23:05 UTC 2 years ago

У нормальной (хоть сколько-нибудь современной) колонки автоматика отключает газ при отсутствии тяги.

[info]olga_vieras

February 26 2010, 15:45:32 UTC 2 years ago

Может, и правда окна не виноваты. Хотя окна ставят "фирмы" (читай: кто попало), а колонку все-таки меняет газовая служба... У нас еще сильный снегопад был, могло дымоход колонки снегом завалить. Погода виновата.

[info]ting_li

2 years ago

  • Loading...

[info]ting_li

February 27 2010, 07:15:01 UTC 2 years ago

угореть незаметно для себя очень даже можно. Я в деревенской бане угорала пару раз. Неправильно топили.
У нас ходят пожарники и требуют, чтобы все установили пожарную и газовую(если отопление газовое) сигнализацию. И по телевизору в одно время уж очень часто ролики показывали на тему, как это нужно.

[info]olga_vieras

February 27 2010, 21:23:45 UTC 2 years ago

Дорогой автор блога doc_namino,
спасибо за перепост. Спасибо всем за отзывчивость и комментарии - очень здравые и разумные. Что касается нашей конкретной газовой колонки - будет проведена ее экспертиза. Крышу и дымоходы позавчера чистили от снега - то ли соответствующие службы, то ли нанятые ими промышленные альпинисты. Ибо гром уже грянул и креститься пора.
У кого есть газовые колонки - проверяйте наличие в ней тяги. Все и всегда соблюдайте правила техники безопасности. И храни вас Бог.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…